Kingdom of Poland in Medieval II: Total War - Kingdoms sign now

Dear CA,

I Introduction

The Total War games have been immensely popular in Poland. One example of this popularity is our forum - totalwar.org.pl – the biggest non-English speaking TW forum in the world, with more than 6 K of Polish users and frequent visitors. The creation of the latest installment of the series, i.e. Medieval II has been thoroughly observed by our users right from the beginning. With the Kingdom of Poland as a playable faction Medieval II has gained much popularity with Polish players. Nonetheless, the premiere was a bitter pill to swallow, since Poland has been presented with no historical accuracy, to put it mildly. Moreover, the abundance of errors in the game code has reduced its potential playability. This has been hugely improved, however, with the two patches that have been released. Yet, the Polish troop roster has remained ahistorical. The announcement of Kingdoms - the first expansion to M2 gave a new hope for the thousands of Polish players. One of the campaigns – the Teutonic Campaign features the Kingdom of Poland - one of the main actors in the conflict between the Paganism and Christendom. This is what is seemed like for the Polish, who cherish their own history. It was a Polish prince who invited the Order to Prussia. Polish princes were the main allies of the Order at the beginning of its expansion. It was Poland that became the greatest foe of the Order, after it turned on our country. The Polish contingent at the biggest battle of Teutonic wars – the battle of Grunwald (Tannenberg) was the largest one. It was Poland that ultimately defeated and reduced the Order to vassalage. From the historical point of view the Teutonic wars were the conflict between basically three factions: the Teutonic Order, pagan Lithuania and the betrayed Kingdom of Poland. That is why, we, the Polish, believed that in regard of the prominent role of our country in the conflict discussed, the Polish troop roster will be approached with far more greater care and attention than in M2. Unfortunately, trailers, developer diaries, screens and all promotional material for Kingdoms prove that the role of Poland will be once more peripheral. The two new and key factions in the campaign – the Order and Lithuania will be awarded an excellent all-around troops. Poland on the other hand - the third main faction in the conflict retains the poor and ahistorical roster from Medieval II. The Polish players felt obliged to react to this outrageous injustice. That is why we have decided to create this petition.

II Poland in Medieval II and Kingdoms

The Polish troop roster is at least controversial and, to put it mildly, it cannot achieve a positive mark, so to speak. Its picture of medieval Polish armies is a distortion of truth and what is more, Poland in the game is far more weaker than it was during the actual medieval period. On the one hand, the huge set of effective cavalry units is in line with the historical significance and power of Polish cavalry and its leading role in Polish armies. On the other hand, Polish infantry is the weakest one in the game. It lacks many important and historical units. What’s more, the appearance of the remaining infantry is simplified or even fictional. To put the long story short, the Polish troop roster is ahistorical to such an extent that the Polish players cannot enjoy playing Polish campaign, being disgusted with the false representation of Poland in the game instead. We do understand that M2 is only a game, which implies that playability may sometimes be more important than historical accuracy. Still, the extent to which the representation of Poland is distorted is that great that it is impossible to justify it with talking about playability and balancing the gameplay. In M2 Poland situation is acceptable, since it is surrounded by rebel regions, which opens possibilities for an expansion without a conflict with any major power. We came to a conclusion that the composition of the Polish roster is the result of this beneficial location, but also of the lack of knowledge on Polish history in the case of the game creators. However, in Kingdoms, Poland’s situation is totally different. Now, the location of Poland will no longer help the player - it will turn into his great disadvantage. Poland is tightly surrounded by factions with far greater military power. To the West, there’s HRE with excellent all-around units and at least Burger Pikemen coming on in Kingdoms. To the North, there’s Denmark with arguably the best infantry in the game and these three Norwegian units coming. On the Northern border, there’s the Teutonic Order with versatile and powerful army (this is what we see in promotional materials). To the East, there's Lithuania with completely ahistorical units, e.g. technologically much better and more powerful infantry than Poland. To The South finally, there is the Golden Horde with excellent cavalry, which in missile variant is simply the best in its sort. With such location and troops the fate of Poland in the game is sealed, as it will inevitably fall prey to its neighbors. This proves the gameplay unbalanced, since Poland stands no chance against its rivals. This is in contrast with historical facts, as the medieval Kingdom of Poland was the dominant power in the Central Europe and at the dawn of Renaissance became one of the greatest powers in Europe. To conclude, in order to sustain a balance between the factions in the game and make it realistic to the greatest possible extent, in Kingdoms Poland should be given the lacking units that are based on its history. Only by doing so, can the Teutonic Campaign have balance between rival nations, high playability and historical realism.

III Polish roster in M2 and history

Polish cavalry in M2 is presented quite accurately in respect of its variety. The lack of feudal knight is a gross negligence, since it was the main force in medieval Poland. The lack of light cavalry is strange – it wasn’t a main force though, but it was a part of central European armies. Yet, there is much to complain about the appearance of the cavalry. Shooters need an upgrade with plate armour, Polish Guard needs Gothic or Renaissance armour and Polish Retainers need Slavic helmets (the szlom). The Lithuanian cavalry has been falsely represented, since that faction didn’t have their own horse archers. They “borrowed” such units from the conquered lands, so the man fighting there were of Russian or Tartar origin. The units that have been presented accurately are Polish Nobles (the mounted version), Polish Knights (we would welcome introducing Polish costs of arms on their shields) and Hussars.
Still, the Polish infantry is unacceptable, since it is completely inaccurate with history and understates the value of Polish infantry. The lack of pikes, heavy two-handed axes, two-handed swords and war hammers is, of course, in line with historical facts. The dismounted Polish knights and spearmen have been presented fairly enough. But this is where accuracy ends. Poland lacks effective crossbow units – crossbow was immensely popular in Poland since the XII century. Instead of Lithuanian Archers Poland should have its own archers with better missile attack and mailed armour. Archers were very popular even until the XIII century and continued to be part of Polish armies afterwards. The lack of mail swordsmen is an outrage. Presenting Polish Nobles as spearmen is a complete distortion of truth and seems almost like making fun of Polish nobility of that time. Poland also lacks its specific – central European units – unique and versatile. The lack of a one-handed axe is incomprehensible, since it was popular as an ancillary weapon both with knights and the plebeian infantry.
To conclude, Polish troop roster is historically inaccurate; the value of Polish troops is much lower than in reality; Polish army is far less versatile. Polish infantry is the weakest one in the game, which puts a player to the position where they have to rely only on cavalry – the gameplay becomes than, to put it in a diplomatic way, uninteresting. The latest poll on TWCenter showed that Polish gameplay is very unattractive. The participants decided that, together with Hungary, Poland is the least interesting faction to play.

IV Polish Military Forces in the Middle Ages

There was a number of factors that influenced Polish medieval armies.
- Feudalism as military system
- Indigenous – Slavic warfare traditions
- Neighboring cultures, most notably, the Western technology on which Poland based its weaponry
- War experience with various adversaries. Medieval Poland fought many various enemies. (no other European country had to face and adjust to such variety of enemies): HRE, Bohemia, the Veleti, Hungary, Moldova, Turkey, the Golden Horde (Poland survived 3 Mongol invasions in XIII century), Kievian Rus, the Prussians and the Teutonic Order.
- High heterogeneity of Poland, resulting in different warfare styles. The most notable examples are:
♦ Mazovia with cavalry and melee infantry influenced by the Lithuanians,
♦ Silesia - a wealthy region under the influence of Bohemia and HRE,
♦ Gdaсsk and Kashubian region with the influence of the Balts.
♦ Halychan Rus with it polonized populace that nonetheless kept their Russian warfare traditions.
Polish armies were a compilation of the mentioned ingredients. On the one hand, Poland was a country of Western warfare. On the other hand, it often used Western technology in its own unique way, enriching it with eastern elements. Thus, Polish armies were very complex in terms of structure and were made up of many unit types.

V Our proposals

We are fully aware that Poland is only one of the nations featured in Kingdoms and that the work on the expansion pack is already in progress. So we do realize that CA has limited time. That’s why we do not ask for the complete makeover of the Polish roster but for adding a few new units that will:
- Make Polish roster more historical
- Be unique and will render its Western-Slavic character
- Increase the playability of the Polish campaign
- Not infringe the balance between Poland and other nations, on the contrary - will improve the quality of gameplay
Our aim is not only giving Poland more historical roster, but also making it more attractive as a faction in Medieval II/Kingdoms – giving it its unique Western-Slavic character. We don’t desire to make Poland a game superpower, but want to make its roster richer, more interesting and historically accurate. This would make Polish gameplay much more attractive and absorbing. Therefore, we present to you ideas of a few units that would introduce the changes we advocate.

VI Poland’s Coat of Arms

Poland’s coat of arms is another matter. We were happy to see that with our earlier petition the Lithuanian emblem has been changed to the Polish eagle. Yet, we wish to point your attention to the fact that the eagle looks the wrong way. It should look right.

VII Historical Facts

We point your attention to historical key-events of the Teutonic Wars. The first of them was the Polish Lithuanian Union of Krewo in 1385. This was a personal union and the Lithuanian Grand Duke married Jadwiga - the heiress to the Polish throne, thus becoming the king of Poland and uniting both countries. He also promised to convert Lithuania to Christianity. This resulted in cooperative effort of the Polish and Lithuanians in the war against the Order, with the common victory at Grunwald (Tannenberg). Another important events are Prussian uprisings that endangered Teutonic existence in Prussia. With the uprising of 1454, soon joined by Poland – asked by the union of Prussian cities to incorporate Prussia to the Kingdom of Poland – that the 13 years War began – bringing the ultimate defeat of the Order. As the result of this war, Gdaсsk Pomerania and part of Prussia joined Poland as Royal Prussia province and the remaining part of Prussia became the Duchy of Prussia, with the Order becoming the vassal of Poland.

VIII Proposed changes in the Polish roster – new units

1. (+) Dismounted Polish Shooters. Armoured as the present mounted version, i.e. a crossbow+a Lithuanian pavise+ 1H axe. We suggest a potential upgrade with part-plate armour as in the case of the Western mounted crossbowmen. Such shooter needs a better shot than crossbow militia (circa 12) and good melee attack and defense (ap feature thanks to the axe).
http://www.koc.pl/Grunwald1.jpg
2. (+) Shield Halberdiers. This unit is an example of how effectively Poland assimilated Military trends from neighboring countries with its own warfare traditions. This is the “offspring” of the early medieval Polish spearman - Tarczownik - with a large rectangular shield known from Polish Nobles – for instance. It has the same shield as its predecessor, but instead of spear this unit wields a weapon that is a mix of the Western halberd and the Eastern berdiche. Yet, the unit in question is better armoured as the chain mail garment gained large popularity in Poland as soon as in XII century. It was a universal unit – proved effective both against the infantry and cavalry.
http://photo.163.com/photos/he3hai/33821390/924110549/#924113154
3. (+) Piast Knights. Early Polish Feudal Knights (XI-XIV century). An excellent example of first Western influence in Poland – the revolution that began with the feudalism’s introduction. The unit is armoured as the older druzhina (similarly to Polish Nobles) but fights with a Western weapons – a sword, a triangular shield and a short lance typical of Western Feudal Knights. It can be a fair match for them in a battle.
http://img120.imageshack.us/my.php?image=polskirycerzxiiiwiekwa9.jpg
4. (=) Dismounted Polish Nobles. They should be changed from spearmen to javelinmen, fighting with sword in a melee. This would only require changing the animation/ the way the present unit fights.
5. (+). Dismounted Polish Retainers. Swordsmen with chain mail garment. The equivalent of Western dismounted feudal knights. One could as well introduce the Dismounted Piast Knights instead.
6. (+) Mazovian Cavalry. A regional unit showing the heterogeneity of Poland. Middle cavalry influenced by Lithuanian style of warfare. Charging with a cavalry spear (called ‘spisa’), in melee a sword and a Lithuanian pavise. Scale armour/Leaf Mail and the Pilleus Ferreus Helmet
http://img513.imageshack.us/my.php?image=14nbam7.jpg
http://photo.163.com/photos/he3hai/33821390/924126875/#924127063
7. (=) Polish Guard. The current appearance of this unit suggest that in XVI century Poland lagged behind technologically, which, obviously isn't true. We ask for the amour to be changed to a gothic-renaissance one. The weapons and the character of the unit should be sustained.
http://img243.imageshack.us/my.php?image=polskikopijnikci281380kkr8.jpg
http://img209.imageshack.us/my.php?image=polakzm4.jpg
8. (+) Piast Archers. Equipped with a bit longer (circa 1.2 - 1.4m) bow than the Lithuanian archers , with a better shot and range. Similar melee fighting skills as the Lithuanian Archers but a bit better armour. We recommend a shield (on the back during the shooting). In melee fighting we propose a sword or a one-handed axe.
http://img122.imageshack.us/my.php?image=pol28fugx7.jpg
http://img408.imageshack.us/my.php?image=307xg.jpg
9. (-) Lithuanian Archers – to remove.
10. (-) Lithuanian Cavalry – to remove.
11. (-) Dismounted Lithuanian Cavalry – to remove.

We propose enriching the Polish roster with: 6 new units, change of animation in the case of 1 unit, change of the appearance of 1 unit and removal of 3 units. All in all Poland would acquire 3 units and the total number would be 29. To compare, HRE has already 29 in M2 and in Kingdoms is given at least 1 more, Denmark with 28 and 3 new Norwegian units in Kingdoms. The units we suggest are not the best in their class – we do not ask for a superpower Poland. Numbers 1, 4 and 5 do not require any work – the models are already in the game, the character is a bit different, though.
Numbers 3, 7 and 8 can be obtained at least by the already existing models and textures. Only numbers 2 and 6 would require more work. Number two is immensely important for us. We propose the removal of numbers 9, 10 and 11, as Lithuania becomes a faction in Kingdoms.

These unit proposals are what we consider to be priority. They were selected from many propositions after a long and tumultuous debate. Should the CA team have any questions or wish to find more about the historical Polish units, we would be happy to help with CA make the game more realistic and in this way, more attractive. In the case of any questions, please, contact us.

IX The Sources
Here are the links to pictures of Polish warriors and knights of XI-XVI centuries.
Flags from the battle of Grunwald (Tannenberg)
http://photo.163.com/photos/he3hai/33821390#p28
Medieval polish weaponry:
ttp://img380.imageshack.us/img380/8886/zbrojepolskiezxivwjn8.jpg
Silesian Knight:
http://img95.imageshack.us/my.php?image=skanuj0001fk9.jpg
Halberd militiaman from Krakow:
http://img297.imageshack.us/img297/9117/halberdmilitaov6.jpg
Pavise spearman, Polish pikeman:
http://img83.imageshack.us/my.php?image=polskapiechotapocz261teor5.jpg
Polish troops of 1410 (among them, a pavise spearman)
http://img86.imageshack.us/my.php?image=wojskopolskiepoczxvwpk8.jpg
Polish infantry of XIV and XV centuries:
http://img299.imageshack.us/my.php?image=ubir1tf2.jpg
Polish infantry of XVI century:
http://img405.imageshack.us/my.php?image=piechotapolskapoczxviwpf8.jpg
http://img222.imageshack.us/my.php?image=piechotapolskapoczxviw2jf5.jpg
Mazovian infantry, a feudal knight, a crossbowman:
http://img181.imageshack.us/my.php?image=1415polandjpgvn1.jpg
Feudal knights”
http://img204.imageshack.us/my.php?image=268zh.jpg
Piast Druzhina (the Predecessors of Polish feudal knights):
http://img208.imageshack.us/my.php?image=154we.jpg
Early Piast feudal knights:
http://www.signum-polonicum.com.pl/img/tn_rycerz13w1.jpg
http://www.signum-polonicum.com.pl/img/tn_rycerz13w2.jpg
http://www.signum-polonicum.com.pl/img/tn_rycerz13w.jpg
The weapons of Levйe en masse (pospolite ruszenie):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Bron_piechoty.JPG/280px-Bron_piechoty.JPG
Polish infantry from the battle of Grunwald:
http://www.album-grunwaldzki.iq.pl/uzbrojen/grafika/uzbroje5.jpg
http://www.album-grunwaldzki.iq.pl/uzbrojen/grafika/uzbroje6.jpg
http://www.album-grunwaldzki.iq.pl/uzbrojen/grafika/uzbroje7.jpg
http://www.album-grunwaldzki.iq.pl/uzbrojen/grafika/uzbroje8.jpg
Mazovian cavalry:
http://www.kawaleria.pulsar.net.pl/portal_new/dobre/3.jpg
A Polish knight and a crossbowman
http://img528.imageshack.us/my.php?image=wojskapolskiekrzy380ackxb2.jpg
Polish knight and late medieval infantryman:
http://img243.imageshack.us/my.php?image=paw281380nikirycerzpolsee7.jpg
Early medieval Polish troops (the Piast troops):
http://img179.imageshack.us/my.php?image=dru380ynnikkonnyboles32gv3.jpg
http://img525.imageshack.us/my.php?image=dru380ynnikkonnyboles32xx8.jpg
http://img225.imageshack.us/my.php?image=wojpieszyidru380ynnikkocx2.jpg
Swordsmen infantry:
http://img223.imageshack.us/my.php?image=rycerzzczaswboles322awalh6.jpg
A Polish feudal knight:
http://img520.imageshack.us/my.php?image=rycerzpolskiprze322omximn6.jpg

Summary

This petition is the voice of concern from thousands of Polish TW fans greatly disappointed with the outrageous treatment of Poland in Medieval II/Kingdoms – lack of care and historical accuracy. It presents historical data, points out the playability aspects that advocate the enrichment of Polish roster with new units. The authors present the list of selected Polish units and are convinced that their introduction will increase the realism of the gameplay and playability of the game - make it more attractive. In the case, it wasn't possible to respond to all our proposals we would gladly invite you to a discussion with our community: [email protected]
Polish fans of TotalWar series



--------------------

Do zespoіu Creative Assembly

I Wstкp

Seria Total War jest w Polsce niezwykle popularna. Przykіadem tej popularnoci jest polski serwis www.totalwar.org.pl, posiadajcy najwiкksze nieanglojкzyczne forum TW na wiecie, ktуre skupia ponad 6 tysiкcy polskich graczy i notuje wysok ogldalnoж goci. Najnowsza czкж serii – Medieval II - byіa juї od samego pocztku wnikliwie obserwowana i szeroko dyskutowana na naszym forum. Ze wzglкdu na obecnoж w grze Krуlestwa Polskiego, Medieval II pozyskaі sympatiк licznej rzeszy polskich graczy. Z chwil premiery gry musielimy jednak przeіknж gorzk piguіkк, poniewaї Polska zostaіa przestawiona w grze niehistorycznie i bardzo oglкdnie. Tк raїc ahisytorycznoж przyжmiі fakt licznych bікdуw w kodzie gry, ktуre zabiіy jej potencjaі i grywalnoж. Od tego czasu uwiadczylimy juї jednak dwie іatki, ktуre naprawiіy wiele dotychczasowych bікdуw, przez co grywalnoж Medievala II niepomiernie wzrosіa. Wachlarz jednostek polskich pozostaі jednak niezmieniony, a wiкc niehistoryczny i przekіamany.

Ogіoszenie prac nad pierwszym dodatkiem ‘Kingdoms’ oraz prezentacja jego zawartoci wlaіy now nadziejк w serca tysiкcy polskich graczy. Oto bowiem jedna z kampanii regionalnych - Wojny Krzyїackie - bкdzie toczyж siк miкdzy innymi na obszarze Polski, a samo Krуlestwo Polskie bкdzie jednym z gіуwnych bohaterуw kampanii. Tak przynajmniej wszystkim nam, Polakom zaznajomionym z wіasn histori, siк wydawaіo. To Polska bowiem sprowadziіa Krzyїakуw do Prus, byіa ich gіуwnych sojusznikiem w pocztkowych podbojach, a w pуniejszym okresie zdradzona, przeistoczyіa siк w wielkiego wroga Zakonu. To Polska wystawiіa najwiкcej wojsk w wielkiej bitwie pod Grunwaldem i to Polska ostatecznie pokonaіa Zakon, czynic go swoim wasalem. Z historycznego punktu widzenia Wojny Krzyїackie to konflikt przede wszystkim trzech podmiotуw politycznych: Zakonu Krzyїackiego, pogaсskiej Litwy i zdradzonego Krуlestwa Polskiego. Dlatego my, Polacy, wiadomi historycznej i doniosіej roli naszego paсstwa w konflikcie, bylimy przekonani, iї w dodatku Kingdoms Polska zostanie otoczona wiкksz uwag, aniїeli w podstawowej wersji gry, co przeіoїy siк na nowe pozycje w zestawieniu polskich jednostek. Niestety, przegldajc trailery, zapoznajc siк z dziennikami, analizujc liczne screeny z gry, innymi sіowy - stykajc siк z kaїdym kolejnym materiaіem promocyjnym dodatku Kingdoms, coraz bardziej zaczynamy siк przekonywaж, iї po raz kolejny Polska jest marginalizowana. Dwie nowe nacje i kluczowe paсstwa Wojen Krzyїackich – Zakon i Litwa - otrzymuj wiele znakomitych jednostek, a ich militarna siіa jest wszechstronna. Polska natomiast – trzeci gіуwny i historyczny uczestnik tego konfliktu - pozostaje niedowartociowana, potraktowana po macoszemu – z ubogim i niehistorycznym zestawieniem jednostek. My, polscy gracze, poczuwamy siк do obowizku zareagowaж na tк niesprawiedliwoж, czego wyrazem jest niniejsza petycja.

II Polska w Medieval II i Kingodms

Wachlarz jednostek Polski w Medieval II jest co najmniej kontrowersyjny, a jego caіociowa ocena musi byж negatywna. Przedstawia on zakіamany obraz polskiej armii czasуw redniowiecza i, co gorsza, czyni Polskк znacznie sіabsz, niї to miaіo miejsce w rzeczywistoжi. Z jednej strony, szeroki wybуr efektywnych jednostek konnicy dobrze oddaje siік redniowiecznej jazdy polskiej i podkrela jej wiodca rolк w militarnej sile Krуlestwa. Z drugiej jednak strony, polska piechota jest najsіabsza w grze, brakuje wielu bardzo istotnych i historycznych jednostek, a wygld wielu pozostaіych jest czкsto uproszczony, przekrкcony, a nawet fikcyjny. Jednym zdaniem, wachlarz polskich jednostek jest na tyle ahistoryczny, їe polscy gracze podczas rozgrywki miast odczuwaж przyjemnoж dowodzenia sw ojczyzn, s zdegustowani zafaіszowanym ukazaniem Polski. Rozumiemy, iї Medieval II jest tylko gr, w ktуrej czasem historycznoж musi ustpiж grywalnoci. Jednak skala przekіamaс historycznych Krуlestwa Polskiego w Medieval II jest na tyle obszerna, iї argument grywalnoci i balansu rozgrywki jest dalece niewystarczajcy.

Sytuacja Polski w grze Medieval II jest jeszcze znona, a to dziкki korzystnej lokalizacji na mapie, otoczeniu buntowniczymi prowincjami oraz duїym moїliwociom szybkiej i bezkonfliktowej ekspansji. Teraz jednak, wraz z nadejciem oficjalnego dodatku Kingdoms, sytuacja Polski na mapie kampanii jest zgoіa odmienna. W Kingdoms pozycja Polski na mapie Wojen Krzyїackich nie bкdzie juї sprzymierzeсcem gracza, a wrкcz przeciwnie - jego gіуwnym zmartwieniem. Polska bowiem jest cile otoczona ze wszystkich stron przez nacje, ktуrych siіa militarna jest wiкksza. Od zachodu do Polski przylega HRE (ktуre posiada wszechstronny i bardzo rozbudowany wachlarz jednostek, w Kingdoms zyskuje co najmniej Burger Pikemen), na pуіnocy, za Baіtykiem, znajduje siк Dania (z najlepsz piechot w grze, w Kingdoms zyskuje co najmniej trzy nowe bardzo skuteczne jednostki norweskie), od pуіnocnego wschodu ssiaduje Polska z Zakonem Krzyїackim (na podstawie licznych materiaіуw wnioskujemy, iї bкdzie on posiadaі wszechstronn i niezwykle siln armiк), od wschodu graniczy z Litw (pomijajc jej caіkowit ahistorycznoж, posiada ona niezwykle rozbudowany wybуr jednostek, przy czym bкdzie miaіa piechotк znacznie bardziej rozwiniкt technologicznie i silniejsz od polskiej), natomiast od poіudnia Polska bкdzie miaіa stycznoж z Mongoіami (ktуrych konnica, zwіaszcza miotajca, naleїy do najlepszych w grze). Polska w Wojnach Krzyїackich ze swym centralnym poіoїeniem i asortymentem jednostek z Medieval II staje siк najsіabsz nacj i nietrudno przewidzieж, jaki bкdzie jej los – zostanie z іatwoci rozdarta przez swych ssiadуw. Jest to ewidentny dowуd na brak zbalansowania nacji w kampanii krzyїackiej, bowiem biorc pod uwagк kompilacjк lokacji na mapie i siіy militarnej, Polska ustкpuje pozostaіym nacjom. Co wiкcej, sytuacja taka znajduje siк w totalnej sprzecznoci z historyczn prawd, Krуlestwo Polskie bowiem za czasуw redniowiecza byіo gіуwn i dominujc siі w centralnej Europie, paсstwem, ktуre pod koniec redniowiecza staіo siк jedn z najwiкkszych potкg europejskich. Podsumowujc, aїeby zachowaж w grze balans pomiкdzy nacjami, dbajc jednoczenie o dziejowy realizm, Polska powinna byж wzbogacona w Kingdoms o brakujce jej jednostki, znane z historii. Tylko poprzez wzmocnienie Polski o jej historyczne formacje moїna wprowadziж do Wojen Krzyїackich konieczny balans, zapewniж wysok grywalnoж, a przy tym cieszyж siк z zachowania historycznego realizmu.

III Wachlarz jednostek polskich w Medieval II na tle historii

Konnica polska w Medievalu II jest przedstawiona wzglкdnie poprawnie pod wzglкdem rуїnorodnoci. Ewidentnym przeoczeniem jest jedynie brak rycerstwa feudalnego, ktуre byіo przez kilka stuleci gіуwn siі redniowiecznej Polski. Zastanawia takїe brak lekkiej konnicy, ktуra jakkolwiek nie byіa znaczc siі, to jednak koncepcyjnie wpisuje siк w model paсstwa rodkowoeuropejskiego. Znacznie wiкcej jest zastrzeїeс do wygldu konnicy. Strzelcy powinni mieж upgrade z pancerzem pіytowym, polscy pancerni winni nosiж pancerz renesansowy/gotycki, natomiast polscy pocztowi (Retainers) pozbawieni s heіmu typu іebka (w grze nosz czepiec kolczy). Zgoіa faіszywie zostaіa ukazana konnica litewska, jako їe Litwini nie posiadali rdzennych konnych іucznikуw - "zapoїyczali" ich z ziem przyіczonych, std teї formacja ta legitymowaіa siк ruskim bd tatarskim rodowodem. Dobrze zostaіy oddane polska szlachta w wersji konnej, polskie rycerstwo (tu jednak wskazane byіoby zamieszczenie heraldyki na tarczach) oraz racowie (husaria).

Polska piechota w Medievalu II jest zdecydowanie nie do zaakceptowania. Z jednej strony, sіuszny jest brak formacji pik, ciкїkich toporуw obosiecznych, mieczy oburкcznych, mіotуw; dobrze zostaіo przedstawione spieszone rycerstwo polskie oraz jednostki wіуcznicze. Na tym jednak koсczy siк poprawnoж historyczna. Ewidentnie brakuje naszej frakcji dobrego kusznika, jako їe kusza byіa w Polsce szeroko rozpowszechniona i popularna od XII w. Miast litewskiego, powinien byж polski іucznik (bardzo popularny jeszcze w XIII w, ale obecny takїe i pуniej) z wiкksz siіa raїenia oraz lepszym pancerzem. Bulwersuje brak miecznika w kolczudze. Spieszona szlachta polska przedstawiona jako wіуcznik jest caіkowitym zakіamaniem i drwin z polskich moїnych owego czasu. Brak takїe specyficznych dla Polski – kraju rodkowej Europy, w ktуrym przenikaіy siк rуїne style - jednostek unikatowych i uniwersalnych. Zastanawia caіkowity brak piechoty zbrojnej w topory jednorкczne, ktуre jako broс drugorzкdna/pomocnicza byіy bardzo powszechne zarуwno u piechoty plebejskiej, jak i u rycerstwa.

W podsumowaniu zestawu polskich jednostek z Medieval II trzeba wyranie stwierdziж, iї jest on niezgodny z prawd historyczn, a jednoczenie wartoж polskich formacji jest wysoce zaniїona, za jej rуїnorodnoж znacznie pomniejszona. Polska piechota jest bez wtpienia najsіabsza w caіej grze i co gorsza, zmusza tym samym gracza do bazowania wyіcznie na konnicy, czym czyni grк Polsk maіo ciekaw, a wrкcz nudn. Dowodem wybitnie niskiej atrakcyjnoci Polski jest niedawno przeprowadzona sonda na forum Twcenter, w ktуrej Polska obok Wкgier (umieszczono oba kraje w jednej kategorii) zostaіa uznana za najmniej ciekaw nacjк w grze.

IV Konspekt militarnej Polski redniowiecza

Polskie siіy zbrojne czasуw redniowiecza byіy ksztaіtowane przez kilka czynnikуw:
- feudalny system struktury militarnej;
- oryginalna, miejscowa, sіowiaсska tradycja walki;
- wpіyw kultur ssiednich, a w szczegуlnoci napіyw zachodniej technologii;
- uksztaіtowanie pod wpіywem wojennych dowiadczeс. Polska w redniowieczu walczyіa z tak wieloma rуїnorodnymi wrogami, jak maіo ktуry inny kraj w Europie: z HRE, Bohemi, Wieletami, Wкgrami, Moіdawi, Turcj, Zіot Ord (przetrwaіa trzy inwazje mongolskie w XIII w.), Rusi Kijowsk, Litw, Prusami i Zakonem Krzyїackim;
- wysoka heterogenicznoж ziem, ktуre reprezentowaіy odmienna technikк wojenn. Najbardziej jaskrawe przypadki to:
* Mazowsze z konnic i piechot zbrojn, walczc na modік litewsk,
* lsk, ktуry byі pod ogromnym wpіywem Cesarstwa i Bohemii, a cechowaі siк zamoїnoci,
* Kaszuby z Gdaсskiem, ktуrych sztuka wojenna byіa pod wpіywem tradycji Baіtуw,
* Ru Halicka, gdzie spolonizowana lokalna ludnoж ruska chкtnie walczyіa w polskich szeregach, zachowujc w duїej mierze ruskie usposobienie wojenne.
Polska armia byіa kompilacj powyїszych aspektуw. Z jednej strony, byіa krajem o zachodnim usposobieniu wojennym, z drugiej za zachodni technologiк uїytkowaіa czкsto na swуj wіasny sposуb i uzupeіniaіa j o wschodnie elementy. Polska armia ksztaіtowana tak wieloma czynnikami byіa wysoce zіoїona strukturalnie i prezentowaіa wiele rуїnych typуw formacji wojskowych.

V Nasze postulaty
Jestemy w peіni wiadomi, їe Polska jest jedn z wielu nacji w Kingdoms, iї prace nad dodatkiem s silnie zaawansowane, a sam zespуі CA ma ograniczon iloж czasu. Dlatego nie domagamy siк caіkowitego przemodelowania zestawu jednostek naszego kraju, a prosimy o dodanie kilku nowych, ktуre:
- uczyni Polskк bardziej historyczn;
- bкd unikalne i nadadz Polsce wіaciwe jej zachodniosіowiaсskie usposobienie;
- podwyїsz grywalnoж Polski;
- nie zburz balansu pomiкdzy Polsk a innymi nacjami, wrкcz przeciwnie - przydadz rozgrywce nowej jakoci

Naszym zamierzeniem jest wiкc nie tylko uczynienie Polski historyczn, ale takїe podniesienie jej atrakcyjnoci w Medieval II/Kingdoms, nadanie jej wyrazistego i unikalnego stylu paсstwa zachodniosіowiaсskiego. Nie dїymy do tego, by Polska byіa supermocarstwem, lecz by miaіa bogatszy, ciekawszy, a przy tym historyczny wachlarz jednostek, ktуry uczyniіby grк Polsk atrakcyjna i wcigajca. Dlatego przedkіadamy zespoіowi CA konspekt kilku jednostek, ktуre wprowadzone do gry, urzeczywistni wymienione pozytywne aspekty.

VI Godіo Krуlestwa Polski

Osobnym zagadnieniem jest godіo Polski. Cieszy nas niezmiernie uwzglкdnienie naszego wczeniejszego postulatu o zmianie pogoni na wіaciwego Polsce orіa biaіego. Pragniemy jednak zwrуciж uwagк, iї jest on niewіaciwy – spoglda w zі stronк. Prawidіowo powinien mieж gіowк zwrуcona w prawo.

VII Historyczne wydarzenia

Pragniemy zwrуciж takїe uwagк na waїne wydarzenia historyczne, ktуre miaіy kluczowe znaczenie dla wojen krzyїackich. Pierwsze z nich to unia polsko-litewska, zawarta w Krewie w 1385 r. Byіa to unia personalna, w ktуrej litewski ksiїк, biorc za їonк Jadwigк, cуrkк polskiego rodu krуlewskiego, zostaі mianowany krуlem Polski i zjednoczyі oba kraje. Jednoczenie zobowizaі siк do przyjкcia przez Litwк chrzecijaсstwa. Konsekwencj powyїszego byіo miкdzy innymi wspуіdziaіanie Polski i Litwy w wojnie z Zakonem oraz wspуlny udziaі w bitwie pod Grunwaldem. Drugi znaczcy aspekt historyczny to powstania pruskie, ktуrych skala i intensywnoж wielokrotnie stawiaіy krzyїack obecnoж w Prusach pod znakiem zapytania. To wіanie powstanie pruskie z 1454 r., do ktуrego doіczyіa Polska, po tym jak zostaіa poproszona przez Zwizek Pruski o inkorporacjк Prus do Krуlestwa, rozpoczкіo wojnк trzynastoletni, ktуra zakoсczyіa siк caіkowit klкsk Zakonu. W jej wyniku Pomorze Gdaсskie oraz czкж Prus zostaіy przyіczone do Polski jako Prusy Krуlewskie, pozostaіy obszar pozostaі przy Zakonie jako Prusy Ksiїкce, za sam Zakon zostaі polskim wasalem.

VIII Koncepcje zmian w zestawieniu jednostek Polski (nowe jednostki)

1. (+) Spieszony Strzelec Polski (dismounted polish shooters). Wyposaїony analogicznie jak wersja konna, a wiкc kusza + litewska pawкїka + topуr 1H, ale bardzo wskazany byіby dodatkowy upgrade ze zbroj czкciowo pіytow (jak to ma miejsce u zachodnich konnych kusznikуw). Strzelec taki winien mieж lepszy strzaі od milicji kuszniczej (okoіo 12), a takїe bardzo dobre umiejкtnoci ataku i obrony w zwarciu (cecha ap dziкki toporowi).
http://www.koc.pl/Grunwald1.jpg
2. (+) Tarczowy Halabardnik (shield halbardiers). Jest to jednostka, ktуra znakomicie obrazuje, jak ssiednie trendy sztuki militarnej byіy przez Polskк umiejкtnie przejmowane. Jednostka ta jest ewolucyjnym rozwiniкciem wczesnoredniowiecznego tarczownika (wіуcznika z duї tarcz) i, podobnie jak on, wyposaїona jest w tradycyjn prostoktn tarczк sіowiaсsk (znan np. z polish nobles). Orкї tej formacji jest jednak nowego typu i jest to skrzyїowanie zachodniej halabardy ze wschodnim berdyszem. W porуwnaniu do swego przodka, znacznie lepszej jakoci jest teї pancerz, jako їe kolczuga upowszechniіa siк na ziemiach Polskich znacznie juї w XII w. Jednostka taka miaіa uniwersalny charakter, byіa skuteczna zarуwno w walce wrкcz przeciw konnicy, jak i piechocie.
http://photo.163.com/photos/he3hai/33821390/924110549/#924113154
3. (+) Rycerstwo Piastуw (piast knights). Czyli Feudaіowie wczesnoredniowiecznej Polski (XI-XIV w.). Znakomity przykіad pierwszych zachodnich wpіywуw na ziemiach Polski; rewolucji, jak zapocztkowaі system feudalny w Polsce. Rycerstwo to opancerzone jest wciї na modік dawnej druїyny (podobnie do Polish Nobles), ale walczy orкїem zachodnim – mieczem, trуjktn tarcz i krуtk kopi znanymi od zachodniego rycerstwa feudalnego, ktуremu w niczym nie ustкpuje.
http://img120.imageshack.us/my.php?image=polskirycerzxiiiwiekwa9.jpg
4. (+). Spieszeni polscy pocztowi (dismounted polish retainers). Czyli miecznik w kolczudze, odpowiednik zachodnich spieszonych rycerzy feudalnych. Rуwnie dobrze miast niniejszej jednostki moїna wprowadziж spieszone rycerstwo Piastуw.
5. (+) Jazda mazowiecka (mazovian cavalry). Jednostka regionalna ukazujca heterogenicznoж ziem polskich. redniej ciкїkoci konnica zbrojna na modік litewsk. W szarїy dіuga wіуcznia kawaleryjska, w zwarciu miecz i pawкїka litewska. Pancerz іuskowy/lamelkowy charakterystyczny dla Litwy. Heіm kapalin.
http://img513.imageshack.us/my.php?image=14nbam7.jpg
http://photo.163.com/photos/he3hai/33821390/924126875/#924127063
6. (+) ucznicy Piastуw (piast archers). Zbrojni w nieco dіuїszy (1.2-1.4 m) іuk od litewskiego, dysponujcy nieco silniejszym i dіuїszym strzaіem, majcy podobne umiejкtnoci w walce wrкcz, ale nieco lepszy pancerz. Wskazana takїe i tarcza (zwieszona na plecach podczas ostrzaіu). W zwarciu miecz lub topуr.
http://img122.imageshack.us/my.php?image=pol28fugx7.jpg
http://img408.imageshack.us/my.php?image=307xg.jpg
7. (=) Spieszona szlachta polska (dismounted polish nobles), konieczna jest jej zmiana z wіуcznika na oszczepnika, ktуry walczy mieczem w zwarciu. Niniejsza propozycja to zwyczajna zmiana animacji/sposobu walki dotychczasowej jednostki.
8. (=) Polscy Zbrojni (polish guard). Jednostka w obecnym ksztaіcie jest niehistoryczna, poniewaї sugeruje zacofanie technologiczne Polski w XVIw. Postulujemy zmianк opancerzenia na gotycko-renesansowy, przy jednoczesnym zachowaniu obecnego uzbrojenia i charakteru jednostki.
http://img243.imageshack.us/my.php?image=polskikopijnikci281380kkr8.jpg
http://img209.imageshack.us/my.php?image=polakzm4.jpg
9. (-) ucznicy Litewscy (lithuanian archers) – do usuniкcia.
10. (-) Konnica litewska (lithuanian cavalry) – do usuniкcia.
11. (-) Spieszona konnica litewska (dismounted lithuanian cavalry) – do usuniкcia.

Nasza propozycja to wprowadzenie do rosteru Polski: szeciu nowych jednostek, zmiana animacji jednej, zmiana wygldu jednej oraz usuniкcie trzech. Netto Polska w wyniku tych zmian zyskaіaby raptem 3 jednostki, іcznie miaіaby ich 29. Dla porуwnania HRE w czкci podstawowej ma 29 (w Kingdoms zyskuje co najmniej jedn), Dania - 28 (ale w Kingdoms zyskuje co najmniej 3 norweskie). Przy czym jednostki te nie s najlepsze w swoim gatunku – nie postulujemy super formacji dla Polski. Sporуd tych propozycji, pozycje 1, 4 i 7 nie wymagaj їadnych prac – te modele juї s w grze, tylko w nieco innym charakterze.
Jednostki 3, 6 i 8 moїna wykonaж poprzez wykorzystanie modeli i tekstur juї w grze wystкpujcych. Wiкkszych nakіadуw pracy wymagaj propozycje 2, 5, ale zwіaszcza jednostka 2 jest wysoce poїdana. Postulujemy usuniкcie pozycji 9, 10 i 11 w zwizku z pojawieniem siк Litwy w kampanii.

Powyїsze jednostki uznalimy za priorytetowe, wybralimy je po dіugiej i burzliwej debacie sporуd wielu rуїnych koncepcji historycznych. Jeli zespуі CA ma odnonie nich jakie zapytania lub jeli jest ciekawy innych historycznych jednostek polskich, jestemy chкtni podzieliж siк swoj wiedz i wesprzec ni starania zespoіu CA o wiкkszy realizm i atrakcyjnoж gry. W razie jakichkolwiek wtpliwoci prosimy o kontakt z nami.

IX rуdіa

Poniїej zamiecilimy linki do grafik wojуw i rycerstwa polskiego XI-XVIw.:
Chorgwie grunwaldzkie:
http://photo.163.com/photos/he3hai/33821390#p28
redniowieczne uzbrojenie polskie:
http://img380.imageshack.us/img380/8886/zbrojepolskiezxivwjn8.jpg
Rycerz lski:
http://img95.imageshack.us/my.php?image=skanuj0001fk9.jpg
Wіуcznik pawкїowy, polski pikinier:
http://img83.imageshack.us/my.php?image=polskapiechotapocz261teor5.jpg
Oddziaіy polskie 1410r (widoczny miкdzy innymi wіуcznik pawкїowy):
http://img86.imageshack.us/my.php?image=wojskopolskiepoczxvwpk8.jpg
Piechota polska XIV/XVw:
http://img299.imageshack.us/my.php?image=ubir1tf2.jpg
Polska piechota XVIw:
http://img405.imageshack.us/my.php?image=piechotapolskapoczxviwpf8.jpg
http://img222.imageshack.us/my.php?image=piechotapolskapoczxviw2jf5.jpg
Piechota Mazowiecka, rycerz feudalny, kusznik:
http://img181.imageshack.us/my.php?image=1415polandjpgvn1.jpg
Rycerstwo feudalne:
http://img204.imageshack.us/my.php?image=268zh.jpg
Druїyna piastowska (poprzednik rycerstwa feudalnego)
http://img208.imageshack.us/my.php?image=154we.jpg
Wczesnoredniowieczne (piastowskie) rycerstwo feudalne:
http://www.signum-polonicum.com.pl/img/tn_rycerz13w1.jpg
http://www.signum-polonicum.com.pl/img/tn_rycerz13w2.jpg
http://www.signum-polonicum.com.pl/img/tn_rycerz13w.jpg
Orкї pospolitego ruszenia:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Bron_piechoty.JPG/280px-Bron_piechoty.JPG
Polska piechota spod Grunwaldu:
http://www.album-grunwaldzki.iq.pl/uzbrojen/grafika/uzbroje5.jpg
http://www.album-grunwaldzki.iq.pl/uzbrojen/grafika/uzbroje6.jpg
http://www.album-grunwaldzki.iq.pl/uzbrojen/grafika/uzbroje7.jpg
http://www.album-grunwaldzki.iq.pl/uzbrojen/grafika/uzbroje8.jpg
Jazda mazowiecka:
http://www.kawaleria.pulsar.net.pl/portal_new/dobre/3.jpg
Polski rycerz i kusznik:
http://img528.imageshack.us/my.php?image=wojskapolskiekrzy380ackxb2.jpg
Polski rycerz oraz piechur pуnoredniowieczny:
http://img243.imageshack.us/my.php?image=paw281380nikirycerzpolsee7.jpg
Oddziaіy wczesnoredniowiecznej Polski (Piastowskie):
http://img179.imageshack.us/my.php?image=dru380ynnikkonnyboles32gv3.jpg
http://img525.imageshack.us/my.php?image=dru380ynnikkonnyboles32xx8.jpg
http://img225.imageshack.us/my.php?image=wojpieszyidru380ynnikkocx2.jpg
Piechota miecznicza:
http://img223.imageshack.us/my.php?image=rycerzzczaswboles322awalh6.jpg
Polski Feudaі:
http://img520.imageshack.us/my.php?image=rycerzpolskiprze322omximn6.jpg

X Streszczenie

Niniejsza petycja jest gіosem tysiкcy polskich graczy serii TW, ktуrzy s zbulwersowani zaniedbaniem i ahistorycznoci Polski w Medieval II/Kingdoms. Przedstawiamy fakty historyczne, wskazujemy na aspekty grywalnoci, ktуre przemawiaj za wzbogaceniem Polski w kilka nowych jednostek. Prezentujemy listк wybranych historycznych jednostek Polski i jestemy przekonani, iї ich dodanie nie tylko zwiкkszy realizm gry, ale takїe atrakcyjnoж rozgrywki i grywalnoж kampanii. W przypadku braku moїliwoci zrealizowania caіoci naszych postulatуw, zapraszamy do dialogu z nasz spoіecznoci: [email protected]

Polscy sympatycy serii TotalWar.

Sign The Petition

Sign with Facebook
OR

If you already have an account please sign in, otherwise register an account for free then sign the petition filling the fields below.
Email and the password will be your account data, you will be able to sign other petitions after logging in.

Privacy in the search engines? You can use a nickname:

Attention, the email address you supply must be valid in order to validate the signature, otherwise it will be deleted.

I confirm registration and I agree to Usage and Limitations of Services

I confirm that I have read the Privacy Policy

I agree to the Personal Data Processing

Shoutbox

Who signed this petition saw these petitions too:

Sign The Petition

Sign with Facebook
OR

If you already have an account please sign in

Comment

I confirm registration and I agree to Usage and Limitations of Services

I confirm that I have read the Privacy Policy

I agree to the Personal Data Processing

Goal
1000 / 10000

Latest Signatures

  • 30 December 20151000. Roman Allen
    agree
  • 20 December 2015999. Mateusz Randolph
    I support this petition
  • 11 December 2015998. Rithiewien Mann
    I support this petition
  • 09 December 2015997. Karol Mooney
    I support this petition
  • 07 December 2015996. Seba Fischer
    I support this petition
  • 17 November 2015995. Piotreq Barrera
    POLSKA \,,/
  • 16 November 2015994. Adrian S
    I want more realistic Polish infantry and military.
  • 15 November 2015993. Rafa S
    I support this petition
  • 09 November 2015992. Robert Z
    I support this petition
  • 04 November 2015991. Mateusz Gay
    I support this petition
  • 24 October 2015990. Drjy Rodgers
    Do it better or leave it alone
  • 23 October 2015989. Krzysztof H
    I support this petition
  • 16 October 2015988. Marek G
    I support this petition
  • 16 October 2015987. Andrzej M
    I support this petition
  • 14 October 2015986. Karol K
    I support this petition
  • 09 October 2015985. Dominik David
    I support this petition
  • 02 October 2015984. Micha Z
    POLAND RULES !!!!
  • 17 September 2015983. Marcin Macdonald
    this should have been done at the release of Kingdoms.
  • 08 September 2015982. Khaine Alvarez
    Of course! Being historically accurate is very important, especially in such a complex game; playabilty will surely increase, and we, Polish people, will be very grateful for such an act.
  • 23 August 2015981. Litwin Zavala
    Amen!
  • 22 August 2015980. Marcin Morales
    I support this petition
  • 21 August 2015979. Jakub H
    Agree with all arguments.
  • 20 August 2015978. Wojciech Arnold
    I support this petition
  • 16 August 2015977. Andrzej P
    I support this petition
  • 16 August 2015976. Marian Gilmore
    A masz!
  • 01 August 2015975. Rafa T
    Totally agree with all things written in petittion
  • 20 July 2015974. Pres Salinas
    I support this petition

browse all the signatures

Information

Virginia WoodardBy:
LGTBIn:
Petition target:
Creative Assembly & Sega Europe

Tags

No tags

Share

Invite friends from your address book

Embed Codes

direct link

link for html

link for forum without title

link for forum with title

Widgets